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 Assunto da Mensagem: D.Dinis dinheiro ajuda
MensagemEnviado: 17 jan 2017, 11:33 
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Reinado D. Pedro IV

Registado: 24 mar 2015, 21:01
Mensagens: 213
Ola a todos não consigo encontrar referencia para este dinheiro.pelo que, necessitava uma ajudinha.
Obrigado.
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J.Luis Lourenço


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 Assunto da Mensagem: Re: D.Dinis dinheiro ajuda
MensagemEnviado: 17 jan 2017, 16:02 
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Reinado D. Sebastião

Registado: 06 fev 2015, 07:44
Mensagens: 889
Pelo reverso pertencerá ao grupo 6 do AG. Mas tem o monograma precedido e seguido de arruelas. É portanto uma variante não catalogada... parabéns!

O ideal para classificar será sempre a ferramenta do museu da moeda!

_________________
A minha colecção de dinheiros:

https://sites.google.com/site/numismaticapa/museu_da_moeda/iuf


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 Assunto da Mensagem: Re: D.Dinis dinheiro ajuda
MensagemEnviado: 18 jan 2017, 20:53 
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Reinado D. Pedro IV

Registado: 24 mar 2015, 21:01
Mensagens: 213
numisiuris Escreveu:
Pelo reverso pertencerá ao grupo 6 do AG. Mas tem o monograma precedido e seguido de arruelas. É portanto uma variante não catalogada... parabéns!

O ideal para classificar será sempre a ferramenta do museu da moeda!


Ola caro Iúri, antes de demais agradecido pela ajuda com o dinheiro, pois antes do pedido de ajuda já tinha tentado com o classificadôr, excellente ferramenta diga-se de passagem, mas não consegui nenhuma referencia AG nem ir mais longe, chego à mesma conclusão é uma variante não catologada no AG. E segundo o mesmo diz assim : “ Não é conhecida qualquer moeda com a legenda do reverso a começar no 3.° quadrante “ logo a seguir ao grupo 2. Portanto agora já há uma. :)
Cumprimentos.
José Luis Lourenço


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 Assunto da Mensagem: Re: D.Dinis dinheiro ajuda
MensagemEnviado: 19 jan 2017, 17:04 
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Reinado D. Sebastião

Registado: 06 fev 2015, 07:44
Mensagens: 889
Sim. Se considerarmos que a legenda é al ga rb II, a legenda desta moeda começa no terceiro quadrante. Mas a frase que aparece no fim do grupo 2 está em contradição com a existência do grupo 6... e o que é estranho é que, indo ao AG 96, ainda feito pelo Alberto Gomes, o grupo 6 já lá existe e essa frase não consta do final do grupo 2... Para mim a sua moeda pertence ao grupo 6, mas é uma variante não catalogada por não existir nenhuma catalogada com a inicial do monarca entre arruelas e a legenda do reverso , iniciar no terceiro quadrante...

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 Assunto da Mensagem: Re: D.Dinis dinheiro ajuda
MensagemEnviado: 20 jan 2017, 16:54 
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Reinado D. Pedro IV

Registado: 24 mar 2015, 21:01
Mensagens: 213
Viva Iúri,obrigado pelo interesse e ajuda com este dinheiro. No entanto quando eu digo
“ Não é conhecida qualquer moeda com a legenda do reverso a começar no 3.° quadrante “ logo a seguir ao grupo 2. Portanto agora já há uma. Referia-me a moedas com Número variado de besantes dispostos irregularment (grupo 1,2 e 3) o grupo 6 segundo minha interpretação pertencerá a dinheiros com 5 besantes em aspa que não é o caso deste.Também tem um dinheiro no catalogo Livro das moedas de Portugal J.F.Vaz-Javier Salgado 1987/88 Di.30 pág48 muito semelhante ao meu apenas que o quadrante impar começa por uma estrela.Eis a minha analise feita com a ferramenta Class.de Dinheiros do Paulo:

Simples: D: P.CE.1
Detalhada: D: P3.C1E2.1
Reinado: D. Dinis
Cruz: Pátea - Braços com extremos côncavos
Quadrante ímpar: Crescente normal
Quadrante par: Estrela de 6 pontas
Reverso: Escudetes com número variado de besantes dispostos irregularmente

Legenda: D: 99/4
Legenda anverso: ○ D ○ R€X PORTVGL'
Legenda reverso: RB / II / AL / GA
[/quote]

Enfim à falta de outros intevenientes gostaria mais uma vêz da tua opinião a qual te agradeço.
J.Luis Lourenço


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 Assunto da Mensagem: Re: D.Dinis dinheiro ajuda
MensagemEnviado: 20 jan 2017, 18:13 
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Reinado D. Sebastião

Registado: 06 fev 2015, 07:44
Mensagens: 889
Amigo Lourenço: a tua classificação parece-me correctíssima! Só as estrelas me deixam algumas dúvidas... eventualmente poderão ser de 5 pontas, mas em mão ver-se-á certamente melhor.

Passou-me completamente ao lado a questão dos besantes. Tens toda a razão!

Só que agora reparei numa coisa... a moeda que ilustra o grupo 6 no AG é esta:
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Eu não vejo 5 besantes em aspa... no escudete direito parecem só 4, no esquerdo idem. No inferior é uma aspa um pouco mal esgalhada. No superior, pela posição, parecem 4 dispostos de forma irregular e nos central não se vê nada... :?

De qualquer modo, nem que seja pela legenda do reverso esta moeda será muito escassa! :)

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 Assunto da Mensagem: Re: D.Dinis dinheiro ajuda
MensagemEnviado: 20 jan 2017, 19:31 
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Reinado D. Pedro IV

Registado: 24 mar 2015, 21:01
Mensagens: 213
Tens razão Iúri, não são muito nitidos os elementos para uma boa classificação.Na minha opinião neste AG não se aprende muito com estas moedas, mas não há outros.Obrigado pelas ajudas.
José Luis Lourenço


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