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 Assunto da Mensagem: Autenticidade Carimbo GP
MensagemEnviado: 09 fev 2017, 19:20 
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Reinado D. Manuel II
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Registado: 09 jul 2015, 18:10
Mensagens: 19
Boa noite amigos, gostaria de sua opinião quanto a esse Carimbo GP, seria falso? Obrigado desde já.


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Sub Quo Signo Nata Stabit


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 Assunto da Mensagem: Re: Autenticidade Carimbo GP
MensagemEnviado: 09 fev 2017, 22:09 
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Reinado D. Pedro I
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Registado: 02 fev 2015, 09:44
Mensagens: 1828
Localidade: Lisboa
Apresento um estudo de António Trigueiros:

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Celso.
Os meus leilões


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 Assunto da Mensagem: Re: Autenticidade Carimbo GP
MensagemEnviado: 09 fev 2017, 22:47 
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Reinado D. João VI
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Registado: 13 fev 2015, 15:33
Mensagens: 267
Localidade: Oeiras
Tenho ultimamente andado a estudar estes carimbos.
Veja aqui alguns que coleccionei e que estão conforme as moedas da colecção do Museu da INCM (Um do Museu e os outros vendidos pela Heritage e pela Numisma):
Anexo:
Carimbo 1.png
Carimbo 1.png [ 230.92 KiB | Visto 883 vezes ]
Anexo:
Carimbo 2.jpg
Carimbo 2.jpg [ 33.74 KiB | Visto 883 vezes ]
Anexo:
Carimbo 3.jpg
Carimbo 3.jpg [ 37.71 KiB | Visto 883 vezes ]

Compare agora com o carimbo apresentado:
1-Flores na base dos arcos com um desenho que nunca aparece em moedas portugueses e que nenhum gravador da Casa da Moeda tería executado.
2-As pérolas irregulares e afastadas.
3-O diadema com as pedras em losango separadas por traços. Deviam ser pérolas. Basta olhar para a coroa da própria moeda e ver a diferença.
Já vi um carimbo com o arco do lado esquerdo da coroa "partido" mas não consegui encontrá-lo pois tenho mais de 200 fotos.

Neste eu não punha o meu dinheirinho...


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 Assunto da Mensagem: Re: Autenticidade Carimbo GP
MensagemEnviado: 09 fev 2017, 23:27 
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Reinado D. Henrique
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Registado: 04 fev 2015, 23:47
Mensagens: 803
Rafael, esse já está tudo muito bem dito. É dos falsos, um tipo até bem rastreado já.

Veja aqui mais um exemplo:

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Autêntico.

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http://megaleiloes.pt/leiloes-de-doliveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso


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 Assunto da Mensagem: Re: Autenticidade Carimbo GP
MensagemEnviado: 10 fev 2017, 00:53 
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Reinado D. João VI
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Registado: 13 fev 2015, 15:33
Mensagens: 267
Localidade: Oeiras
Este até com certificado:
Anexo:
Carimbo Heritage 23174 (FALSO).jpg
Carimbo Heritage 23174 (FALSO).jpg [ 30.56 KiB | Visto 868 vezes ]


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 Assunto da Mensagem: Re: Autenticidade Carimbo GP
MensagemEnviado: 11 abr 2017, 01:38 
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Reinado D. Pedro III
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Registado: 12 fev 2015, 15:10
Mensagens: 309

É espantosa a quantidade de falsificações que nos aparecem e que alegremente vão sendo comercializadas. :(

No início do ano, vi um GP coroado, que me suscita algumas dúvidas, ser vendido por 4.230 dólares. A sua valorização deveu-se a ser numa moeda do Congo Belga, qualidade FDC, do mesmo ano do carimbo, 1887, portanto com todos os ingredientes para ser considerado uma raridade. Certamente muitos não vão duvidar da sua autenticidade e até pode ser que estejam certos, mas… :?

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Muitos dos GPs falsos modernos (possivelmente da segunda década do séc. XX),são provenientes de Portugal, Brasil e principalmente Espanha e com certeza que haverá ainda outras origens. Suspeito que os chineses também já devem estar no negócio, até já tenho um carimbo de quarentena. :)

Aqui vão alguns exemplos:

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Quase de certeza terão vindo do Brasil e possivelmente da mesma oficina.

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Estes são seguramente provenientes de Espanha, mas isto é apenas uma pequena amostra, eu podia dar no mínimo mais ou dúzia de exemplos.

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Os carimbos feitos em Portugal são os que eu tenho mais dificuldade em identificar com alguma segurança, selecionei dois, mas ainda não consegui confirmar se serão modernos ou da época. Certamente haverá mais.

Cumprimentos,
M. Rodrigues


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 Assunto da Mensagem: Re: Autenticidade Carimbo GP
MensagemEnviado: 11 abr 2017, 12:34 
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Reinado D. João VI
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Registado: 13 fev 2015, 15:33
Mensagens: 267
Localidade: Oeiras
Anexo:
Carimbo Heritage 30322.jpg
Carimbo Heritage 30322.jpg [ 32.86 KiB | Visto 724 vezes ]

Também segui esse leilão e estudei o carimbo.
Apesar da parte inferior do carimbo estar pouco nítida, ainda não consegui compreender o "P" do GP. Invertido?
Poderia ser o cabelo mas, comparando com a moeda sem carimbo nada encaixa.
A distância entre o GP e a corôa também é muito pequena.

Pessoalmente também a acho, no mínimo, muito duvidosa.

Estou de momento reunindo o máximo possível de carimbos. Estou porém bloqueado com a página do Museu da Casa da Moeda: -Inicialmente estava toda baralhada e consegui muitas fotos. Posteriormente eles ordenaram-na mas, com tanta moeda, só consigo ver até D. José. Depois bloqueia-me a memória do computador.

Espero que eles resolvam o problema dividindo Portugal em várias páginas como já lhes sugeri por email.


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 Assunto da Mensagem: Re: Autenticidade Carimbo GP
MensagemEnviado: 11 abr 2017, 22:10 
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Reinado D. Pedro III
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Registado: 12 fev 2015, 15:10
Mensagens: 309

Propositadamente, não postei a imagem de um carimbo completo, idêntico ao da moeda congolesa, a fim de provocar (positivamente) os foristas. Dada a explicação, aqui vai a imagem:

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Quanto à coroa, nada a apontar, tem o estilo e tamanho certo, já as letras GP é o que se vê, não têm nada a ver com o estilo de um carimbo genuíno.

Poderíamos argumentar tratar-se de uma variante. Pois…, mas há um senão, vi este carimbo em três moedas, uma das quais pertence ao meu acervo, e a combinação moeda carimbo não merece-me confiança. Além da minha moeda e da congolesa, há a sul-africana e imagine-se, datada de 1893. Nesta data a moeda carimbada já nem circulava nos Açores.

É um caso, mas há muitos mais, nada melhor que estar prevenido, a fim de não comprar gato por lebre. Costumo dizer que, talvez com algum exagero, 90% do que aparece em sítios de vendas é no mínimo duvidoso.

Cumprimentos,
M. Rodrigues


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