Data/Hora: 18 jan 2018, 13:44

Hora Europe/Lisbon




Criar Novo Tópico  Responder a este Tópico  [ 11 mensagens ] 
Autor Mensagem
 Assunto da Mensagem: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 05 out 2015, 13:41 
Desligado
Reinado D. Manuel II

Registado: 09 fev 2015, 10:26
Mensagens: 16
Este cruzado foi recunhado?
Qual a peça base.
Toda a ajuda é bem-vinda.
Imagem Imagem

Cumprimentos
Carlos Roxo


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 05 out 2015, 13:58 
Desligado
Reinado D. Sebastião
Avatar do Utilizador

Registado: 02 fev 2015, 00:08
Mensagens: 851
Penso que os cruzados novos foram sempre cunhados de raiz, não conheço recunhagens sobre outro tipo de moeda (nem outra moeda de prata que tenha as mesmas características metrológicas, ao contrário, por exemplo, dos patacões do Brasil).

Tirando os cobres cunhados para os Açores do reinado de D. Maria I, não conheço nenhum mais casos de recunhagens na Casa da Moeda de Lisboa entre os séculos XVIII e XIX (e até XX, com a excepção dos 5 escudos de ouro, de 1920 - que nem são bem moeda ;) ).
As irregularidades que poderão aparecer nos discos dos cruzados, como este (como algum desbaste, ou perda de metal) são resultado de afinações de peso, ou mesmo de defeitos do própria liga.


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 05 out 2015, 14:23 
Desligado
Reinado D. Manuel II

Registado: 09 fev 2015, 10:26
Mensagens: 16
Nesse caso que poderá ser a marca as 11 horas(O)no anverso e as seis horas no reverso?
Cumprimentos
Carlos Roxo


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 05 out 2015, 14:43 
Desligado
Reinado D. Sebastião
Avatar do Utilizador

Registado: 02 fev 2015, 00:08
Mensagens: 851
Penso que seja um problema de cunhagem, aparentemente será a pancada (em negativo) de outro cruzado igual (o O será de JO, mas invertido). No reverso poderá ser um dos arcos da coroa.


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 05 out 2015, 15:40 
Desligado
Reinado D. Pedro I
Avatar do Utilizador

Registado: 02 fev 2015, 09:44
Mensagens: 1828
Localidade: Lisboa
Já têm aparecido outros casos semelhantes. Até em cobres.

_________________
Celso.
Os meus leilões


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 05 out 2015, 23:38 
Desligado
Reinado D. Henrique
Avatar do Utilizador

Registado: 04 fev 2015, 23:47
Mensagens: 803
Incusos, é o efeito "bracteamento". Não há recunho aí.

_________________
http://megaleiloes.pt/leiloes-de-doliveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 06 out 2015, 10:50 
Desligado
Reinado D. Manuel II

Registado: 09 fev 2015, 10:26
Mensagens: 16
Muito obrigado pelo esclarecimento.
Qual é a referência para esta moeda e o que acham quanto ao seu estado de conservação.

Cumprimentos
Carlos Roxo


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 06 out 2015, 10:56 
Desligado
Reinado D. Pedro I
Avatar do Utilizador

Registado: 02 fev 2015, 09:44
Mensagens: 1828
Localidade: Lisboa
Parece-me ter sido alvo de uma limpeza agressiva. Considero BC+.

_________________
Celso.
Os meus leilões


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 06 out 2015, 13:49 
Desligado
Reinado D. João V

Registado: 15 fev 2015, 16:31
Mensagens: 458
Para mim está um bom MBC.


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 06 out 2015, 16:19 
Desligado
Reinado D. Pedro IV
Avatar do Utilizador

Registado: 07 fev 2015, 22:03
Mensagens: 225
Localidade: Lisboa
MCarvalho Escreveu:
...Tirando os cobres cunhados para os Açores do reinado de D. Maria I, não conheço nenhum mais casos de recunhagens na Casa da Moeda de Lisboa entre os séculos XVIII e XIX...


No catálogo AG vem referenciado um exemplar de 3 vinténs de D. João Príncipe Regente que foi recunhado sobre 3 vinténs de D.Maria I (JR.15.02 do AG 2006), mas o exemplar que me veio parar às mãos é uma variante que não consta no AG e é de 6 vinténs.
6 vinténs D.João Príncipe Regente com legenda a acabar em ALG recunhados sobre 6 vinténs de D.Maria I - ref. VMA JoR.SV.04

ImagemImagem

_________________
A minha participação no Museu da Moeda:
https://sites.google.com/site/numismati ... a_moeda/mm


Topo
   
 Assunto da Mensagem: Re: cruzado 1807(recunhado?)
MensagemEnviado: 06 out 2015, 18:01 
Desligado
Reinado D. Sebastião
Avatar do Utilizador

Registado: 02 fev 2015, 00:08
Mensagens: 851
Efectivamente, são mesmo recunhagens. Apesar do tipo monetário ser o mesmo, as moedas são diferentes. Interessante essas moedas da transição do reinado de D. Maria para a regência do filho. As híbridas são bastante conhecidas, mas as recunhagens são muito curiosas e talvez raras. Talvez até existam mais, para além dos 3 e 6 vinténs. Fiquei curioso, obrigado ;)


Topo
   
Mostrar mensagens anteriores:  Ordenar por  
Criar Novo Tópico  Responder a este Tópico  [ 11 mensagens ] 

Hora Europe/Lisbon


Quem está ligado:

Utilizadores neste fórum: Nenhum utilizador registado e 1 visitante


Criar Tópicos: Proibido
Responder Tópicos: Proibido
Editar Mensagens: Proibido
Apagar Mensagens: Proibido
Enviar anexos: Proibido

Pesquisar por:
Ir para:  
Desenvolvido por phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduzido por phpBB Portugal